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【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」という日本の論理/米アトランティック誌★3


星降るφ ★ 2012/06/07(木) 09:27:39.39 ID:???0
Jun 4 2012 Michael McAteer

 3月11日の地震と津波で生じた2千万トンの瓦礫の処理は、日本にとって困難な問題となりつつある。瓦礫の多くが福島原発事故で放射性物質をかぶっているというのも少なからぬ理由だ。

 なぜ日本政府が「放射性の瓦礫は拡散するよりも閉じこめるべき」というポリシーに反する決定をしたのかは、いまだはっきりしない。

 瓦礫を閉じこめることは、すでにやっかいな「汚染」と「非汚染」地域の目に見えない境界線をはっきりさせ、前者に不当な汚名を着せる。おそらくそれが広域焼却の動機の一部だろう。一つの 地域を長期の「汚染」ステータスに運命づけるよりも、日本のあらゆる地域に放射能のタブーの重荷を分担させる。みなが「汚染」されていれば、相対的に言えば、誰も汚染されていないことになる。

 政府は「震災地域からできる限り早く瓦礫を取り除く必要性」を主張するが、批判的な声は、
80パーセントの瓦礫は地元で焼却され、20パーセントのみを各地の焼却炉に運ぶという政府の計画は
意味をなさないと指摘する。瓦礫を被災地域から取り除くのが目的なら、なぜ瓦礫の大部分は被災地に
残されるのか?

 広域焼却が実際に必要かどうかを判断することを難しくしているのは、一つには、そのアイデアを
売り込むための政府による膨大なPRキャンペーンだ。日本の新聞はそれを普通でない動きと呼んだ。
環境省は広域焼却を売り込むのに1700万ドル以上の予算を組んだ。屋外広告、新聞広告、テレビの
コーナーなどで、「広域焼却を推進する難しさから、その必要性と緊急性について国民の理解と
支援を得る必要がある」と政府は説明する。

(続く)

▽The Atlantic Japan's Latest Nuclear Crisis: Getting Rid of the Radioactive Debris
http://www.theatlantic.com/international/archive/2012/06/japans-latest-nuclear-crisis-getting-rid-of-the-radioactive-debris/257963/
▽内容要約はEnergy Newsによる
http://enenews.com/atlantic-is-govt-trying-to-contaminate-every-region-of-japan-by-burning-radioactive-debris-if-everyone-is-contaminated-then-in-a-relative-sense-no-one-is
★1: 2012/06/06 10:28

星降るφ ★ 2012/06/07(木) 09:28:09.44 ID:???0
(>>1からの続き)

 ごみ焼却炉は必然的に、広い地域から集められる放射性物質の集積場所になる。地域ごみを処理
している東京の施設でさえも、環境省によれば[焼却灰が]8000 bq/kgの上限を超えたこともある。
こういったことは、さらに福島に近い地域の瓦礫を焼却すれば、危険なレベルに放射能汚染された
灰ができるのではという恐れを悪化させている。

(記事引用ここまで)









名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:32:27.26 ID:kJE6IdyK0
これは同意だ。
汚染地域を隔離し強制退去させないといけなかったな。

それを瓦礫を全国にばら撒くのだから訳が解らない。

名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:32:41.97 ID:s6HRNJjZ0
日本人らしい奥ゆかしさだな

13 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:34:51.28 ID:Tm9SfLi30
核実験で大気中に放射性物質をばらまいた時点でみなが汚染されただろ?

16 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 09:35:55.32 ID:UT6VBFrF0
これはそうかもな…
汚染食品を閉じ込めるのをやらないのもそれが理由だろうし

特定地域をずっと閉じ込めた上に、ずっと利用できないなんて
大きな損だと判断したという所もあるだろうが…

原発を受け入れると言うことは、最悪そうなるリスクがあるということも
世間に広めたくないのだろう

20 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:37:20.69 ID:/+sqjWlq0
民主党政権もアレだけどアメリカの新聞も何か日本叩き大好きてな
イメージありまくりでなんか信用できない。

25 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:40:16.76 ID:OzsMiPaw0
もう汚染を閉じ込めてどうこうできるレベルを超えちゃってるのさ
避難なんて無理だし健康被害への補償も金額的にありえない
だから爆発はなかったことにして日本中に拡散させて薄めるしかないんだよ
死なばもろともの狂った発想だけど国民の健康より国体護持が大事なのは昔から変わってない

30 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:44:35.98 ID:CouNFBHC0
レベルをとわず放射能を浴びることを汚染というなら
人類は皆汚染されている

33 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:46:17.89 ID:o3j0k902O
最近、絆という言葉が嫌いになった

35 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:46:27.00 ID:GNMKIUIR0
単純に利権だろう
汚染して黙らせるとか無理がある

41 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:49:56.43 ID:WuX9kHJD0
5年後だろうが10年後だろうが決して健康被害は表面化しない
死亡率や発ガン率の統計に現れるような被ばく量じゃない

42 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:50:29.72 ID:aYTer/wC0
アメリカはビキニ環礁で67回も核実験をやり、「原爆マグロ」などという言葉も出来た。
しかし、報告された被害は第五福竜丸だけで、亡くなった方は売血輸血による急性肝炎。

52 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 09:57:24.60 ID:WuX9kHJD0
「ガレキ被ばく母子像」とかを
全国の焼却炉の前の道路に建てて
謝罪と補償を要求する運動でOK

57  忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2012/06/07(木) 10:00:49.21 ID:OriP20+fO
けいきたいさく

64 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:03:26.27 ID:+EiuUBNtP
まぁ原爆落とした国に言われてもな

65 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:05:06.08 ID:++VtBm8x0
(責任を取りたくないから)福島は安全だ(大前提)

安全なのは汚染がさほど酷くないからだ!(理由の後付け)

いつか汚染地域に帰れるようになる(補償問題との絡み)

故に瓦礫は汚染されていても軽度だ(福島の住民は汚染と名前が付いてるから外に出したいだけ)

汚染物質を受け入れるのは当然だよね?


原子力産業に携わる連中は全員癌になればいいのに。

68 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:06:38.32 ID:Dx+4XOZ/0
ただの利権争いだな、その調整に1年以上もかかった無能政府ってだけだわ。
放射能とか環境汚染とか、そんなこと、これっぽっちも考えてないだろ。
考えてるのは、復興予算をぶんどる算段だよ、うちもがれき処理させろ(予算くれ)ってね。

73 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 10:09:44.82 ID:d9iOdqF00
日本の関係者もちょっとおかしいが、
アメリカやロシア、中国ほか

核実験では、もっと汚染された。
だから、核実験で凄く汚染されて平気なら
原発事故程度と騒ぐなという、客観的科学者も多いね。

核実験でひどいことになったよな。




76 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:14:45.35 ID:H6vHyPAB0
まあ普通に正論。
風評被害とかいうアフォな御旗掲げて言論封殺するような
狂った状況が今の日本。

第一汚染土の処理にしても瓦礫の処理にしても現地でやるのがコスト考えても
一番妥当。野菜等にしても地産地消で問題ない(安全と言い張るなら)

わざわざ非汚染地域にまで高いコストかけて運んで処理とか正気の沙汰じゃない。

80 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:21:15.36 ID:XlU2AaDEi
普通に考えたら福島第一の半径20kmは今後、人が住めないんだから
あそこに全て集めるのが当たり前


81 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:21:44.04 ID:vpK8I4qB0
瓦礫処理だけで言えば、被災地以外の業者が金儲けしたいだけ。

83 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 10:23:47.96 ID:MJvXXjbS0
危険厨のマッチポンプ
デマ言い合いに疲れるまで放置しておこう

90 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 10:41:04.68 ID:aIXex+TU0
日本人は社会心理学的に「ゼロリスク願望」が物凄く強い。
自分の知っているものには甘いが、
知らないものに対するリスクはとにかくゼロにしろ、と願う。
暴走族が隣で事故を起こしていても平然としているが、
国家権力みたいに大きくてよくわからないものはとにかく否定して自分の存在権だけは確保する。


105 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 11:03:12.34 ID:wzseg7aK0

震災前の基準を大幅に引き上げて安全とか
もう、馬鹿かと思うね
汚染は一箇所に留める、これが世界の基本

112 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 11:11:26.05 ID:yV9IW26s0
アメリカの落とした原爆の方が遥かに被害大きかったんだけどw
通常爆弾と焼夷弾は更に多くの一般市民を殺してるんだけど

114 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 11:12:57.23 ID:WuX9kHJD0
ガレキを燃やして、灰が1キロ1万ベクレルだとしても
灰を食わなきゃ被ばくなんかしない

灰が「100粒で重さ1キロ」ならまだしも
外に飛んで吸い込む量なんて重さがないに等しいわけだから
放射線とか無いに等しい
 
俺は危険厨だが、ガレキ焼却が危険とは思わない
燃やした灰は誰も食わない

125 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 11:23:08.32 ID:SdG2jygI0
広域瓦礫処理は放射能の無いものに限っているし、福島の瓦礫をバラ播くとは誰も言ってない
何ミスリードしてるんだ
欧米人の論調って、自分らが国際ルールを決めるみたいな傲慢なところがハナに付く
かって世界中に放射能をバラまいた核実験は、米英ソ仏中の常任理事国だ

128 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 11:25:12.78 ID:WuX9kHJD0
ガレキに放射能が無いんなら
何で「一般ゴミ」で10倍に薄めて焼いてるんだか。

東北地方から関東北部で
昨年3月14日から21日の間に屋外にあったものは
全部、放射性のフォールアウトで汚染されてるに決まってんじゃん

153 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 11:51:40.71 ID:9+8nlbpl0
震災瓦礫と放射能汚染がイコールだと思っているキチガイは世界中に居るもんなんだな

172 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 12:12:41.94 ID:MlwK4Nn30
工作員か安全厨か知らないけど震災板に比べるとトンデモが多いな

175 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 12:17:25.43 ID:WuX9kHJD0
まあ、正直言って、一番大きな「嘘」は
「ガレキが均一に汚染されているフリ」っていうところだな。
 
千葉県とかでも「ホットスポット」とそうじゃないところでは
まったく汚染が違うから
あんな「汚れてないガレキのなんちゃってサンプル→焼却全部OK Go!Go!」
じゃなく
1つ1つ確認しないと、とんでもない汚染物(とか壊れた燃料棒とか)が
混じっている可能性があるだろう

177 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 12:19:57.23 ID:7Z4rr9hO0
危険厨は津波の瓦礫と放射性の瓦礫を同列に語る

239 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 14:06:17.76 ID:hJlzZeH30
汚染なんかされてないっつの。
福島のガレキじゃねーんだから
この程度で汚染なんていってたら人も車も全部東北に閉じ込めなきゃなんねーだろ馬鹿
糞毛唐が知りもしねーくせに外から吠えんなカス

245 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 14:11:21.17 ID:/02IOozM0
>>239
なら何で島田市や北九州は問題になってるんだ?
岩手や宮城の瓦礫だから安全と言う証拠出せよボケ。

254 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 14:38:26.21 ID:ASHzwZ8cO
>>239
汚染されてないと思い込みたいのは、地元民なのかい?
汚染されてないなら、なぜ稲藁や椎茸から基準値超のセシウムが検出されるんだい?
汚染されてないのに、なぜ仙台市内の小学校で除染作業が行われたんだい?
がれきだけが汚染をまぬがれているという根拠は?

258 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 14:45:52.31 ID:hJlzZeH30
>>254
じゃあなんでガレキだけ受け入れを拒否るんだ?
だったら東北人と東北産の物全ての立ち入りを拒否すればいいんじゃないか?

266 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 15:25:55.02 ID:ASHzwZ8cO
>>258
おまw
東北産作物を不買してる人もいるが、何しろ流通は止められない。
人は拒否しないよ、当たり前だろ、一緒にすんなよw

282 名無しさん@13周年 2012/06/07(木) 16:31:29.40 ID:XYWnr2tH0
つうか福島全体てわけじゃなくて、福島原発周辺が人が
すめないのは事実なんでしょ?じゃあ、そこに集めれば
いいじゃん。

301 名無しさん@13周年[sage] 2012/06/07(木) 17:38:48.14 ID:XgjFECfF0
放射能が安全とか健康被害がないとか言ってる奴が
福島に引っ越して福島の経済支えてやればいいのに
こういうやつに限って東京の一等地に住んでいるのがむかつく





管理人のひとりごと。
 2chのコメントを読んでいて思ったんですが、どうして福島から高濃度の瓦礫が運びだされていることになっているんですか?

 私が不勉強なのかもしれませんが、よく話題になる瓦礫は岩手県から東京都や静岡県島田市に運ばれたものや、最近だと宮城県の石巻から北九州に運ばれたもので、福島県のものじゃないでしょ? ソース元を見てみると、福島の近くにある放射線量が高い瓦礫を拡散していると思っている人はいます。
 
 でも、日本に住んでいる人は
 どうして福島の瓦礫だと思って、語っているのでしょう?

 前提がまったく違うのに議論が噛みあうわけがないです。



 岩手県から持ってきた瓦礫の焼却灰は東京都の普通の焼却灰よりも放射線量が低かったと思うんですが、私の記憶違いでしょうか? 宮城県は福島県の隣にあり、そのことを心配する意見もありますが、そんなに宮城県から排出される瓦礫は危ないんでしょうかね?
北九州市環境局の職員らが宮城県石巻市から運ばれてきたフレコン袋の横で、放射線の空間線量率を計測したときは、毎時0・06マイクロ・シーベルト程度で、自然界で検出される範囲内の数値だったはずです。報道では北九州市の空間線量は0.04~1マイクロシーベルトとなってました。
日本の自然放射線量が気になった人はここからリンクをたどっていろいろ見て下さい それと瓦礫を降ろしたら空間線量が10倍にアップしたって情報が流れてましたが、どう考えてもこれは嘘じゃないんですか? 愛媛・高知・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島で線量上昇って言ってる人もいましたが、瓦礫が原因でそんな事態が起きたら運転手は速攻で死んでるよwと私は思います。余談ですが、ソース元記事のコメント欄には記事に書かれていないからと、北九州市に運ばれた瓦礫は福島から来たものではなく、昔の基準でも放射性能がないと補足するコメントもありました)


 また、私は瓦礫という言葉からコンクリートなどの硬い物をイメージするのですが、実際は木くずなども多く、それが発酵して熱を持ち、燃えて毒ガスが発生するらしいです。そのため、瓦礫をはやく処理したいと自治体のトップは考えていると私は思っています。
瓦礫は自分たちで処理したほうが儲かるのは明らかで、実際に自分たちで処理したいと言っている自治体もありますが、それができないから他の地方に頼んでいたんじゃないでしょうか?
 まぁ、こんなに時間が経ってしまったので、いまさらやる理由はどんどん薄れては来てますけど………


 マスコミが絆といって、可哀想だから瓦礫を受け入れるべきと煽っているのを見るのは私は気持ち悪いのですが、だからといって、すべてを同一視して語っている人もおかしいです。こういう問題で利権を得ようとしてる人もおかしいです。とはいいつつ、管理人はあまり見に来る人がいないこんなブログで喚くしか出来ないバカなんですけど........
 
 
 
 ちなみに、管理人の書いていること、その情報が間違っている。
 あるいは詳しい情報がここに載っているなどがあれば、
 コメントで指摘していただければ嬉しいです。
 
 

 ではでは。

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No title

瓦礫処理は汚染されていないか検査したものを広域処理をお願いしてる。その上で静岡島田市のように汚染コンクリ片が見つかれば処理をストップし検査人数を増やして検査を行っている。それで島田市は処理を再開した。だから大丈夫だ。
検査した安全な瓦礫処理を他でやらないといつまで経っても被災地の再開発が出来ない。

No title

上のコメントの人、静岡島田市のように汚染コンクリ片が見つかったと言ってますが、
コンクリート混入は見過ごせない規約違反ですが、
あれはただコンクリートなだけで、汚染されてないと思います。
福島原発のものじゃないし、放射性物質が練りこまれて製造されたわけでもないのですから。
そもそも、汚染されていたら受け入れ前に、覗かれると思います。

No title

ソース元の記事に、北九州の風(Twitterの@ nukekokura)と
日本語で名乗ってるバカがいるんだけど、これ本人が書いたのか?
プロフィールに地元の進学校出身ってwww
自分で進学校出身という人間がこの世にいるとは思わなかったww

No title

どうせ8000bqのうち4000bqがカリウム40由来で残りの4000bqが炭素14由来だったりするんだろ。

No title

莫大な予算で広域処理しても現地処理する場合と比較して半年くらいしか短縮されないという
試算がでてたり受注業者の渋り得で減価償却費まで賄われるとか広告費お手盛り予算とか
いろいろ出てるけどどうせ瓦礫処理がはやく済もうが済むまいがどっちが正しくとも
税金奪い合いで動く飢えたハイエナの餌場になってるから議論する意味すらなくなってるのが現状
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