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【スウェーデン】「非実在青少年」裁判、マンガ翻訳家が児童ポルノ罪に問われる

やるっきゃ騎士φ ★ 2012/05/17(木) 14:40:57.61 ID:???
スウェーデンの最高裁判所で16日、日本の漫画の翻訳をしている男性が
児童ポルノに当たるイラストを所持していたとして起訴された裁判の
被告側反対尋問が行われた。

この男性は、スウェーデン随一の「マンガ」専門家といわれる
シーモン・ルンドストローム(Simon Lundstroem)被告で、
性的なポーズをとる女児を描いたイラスト39点をパソコン内に所持していた
として児童ポルノ罪で起訴された。
1審では罰金2万5000クローナ(約28万円)、
2審では同5600クローナ(約6万3000円)の有罪判決がそれぞれ
言い渡されたが、被告側が判決を不服として上訴していた。

被告側弁護団は、警察が押収したイラストは実在する子どもを描いたものでは
ないと主張。
同国の漫画専門家も問題とされたイラストについて、必ずしも
子どもを描いたものとは限らないと法廷で証言している。

弁護団の1人は反対尋問で、
スウェーデンと異なり日本は「かわいい」ことを理想視する文化なため
「マンガの登場人物たちは幼く見えるが、必ずしも子どもではない」と訴えた。
また、別の弁護士は地元テレビに対し、被告がイラストを所持していたのは
「研究目的であって、犯罪ではない」と主張。裁判について「不合理さが
増す一方だ」と不満を示した。

一方、児童ポルノの摘発に力を入れるスウェーデン警察は
「性的虐待にさらされる恐れのある子どもたちを、空想のイラストと
同レベルに扱うべきではない」と批判している。最高裁判決は数週間以内にも
下される見通しだ。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2878341/8953973







七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 14:43:53.14 ID:UdoP+6LD
被害者のいない犯罪の相手は警察も嫌らしい

七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 14:43:56.73 ID:U2g6AalI
弁護士も警察も有罪判決に批判的なのか

七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 14:45:54.48 ID:yeWmMyjl
ようかんマンのAA貼っただけで逮捕されそうだな

七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 14:55:39.40 ID:+guyGjQn
そりゃどっかのバカが描いた気持ち悪い空想の絵と、
実際の子供を同列に扱われちゃ、たまったもんじゃねぇもんな。

どこかの国と違ってまともなもんだ。

七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:03:00.03 ID:+562wRp2
この被告は偉いね。
こういう言論の自由のために戦ってくれる方は、盛大に応援したいわ。

七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 15:03:23.31 ID:8ZcyX+ph
そもそも児童ポルノ自体とりしまる必要あるのかなぁ
むしろ、道徳的にはゲスな行為という扱いのまま黙認状態にしておいた
ほうが変態どもの欲求発散の場を作ることになって、一般の児童が
性被害にあう確率が減るんじゃ

12 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:22:04.53 ID:Mj/i+Ryz
>>8
ないない

規制したがるのはキチガイのキリスト教カルト

あと日本の産業を潰したがる反日勢力

七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 15:08:01.07 ID:wrRjlclu
さすが獣姦が絶えない国

10 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:11:04.43 ID:2MUFl6PE
日本以上にアホですなスウェーデン


しかしながら
いずれ日本もこうなるのかと思うと心底ガッカリもする

11 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:13:19.54 ID:d+kgLtwL
>>1
これどういう状況で持ち物検査までされたんだよw
ハメラレタのか?

15 七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 15:36:36.80 ID:UgGCoZRy
創作キャラのロリ絵がダメなら漫画内での架空のキャラの殺人事件なんかもダメってことに話を広げられるわな。
まあ、ロリ絵きめぇ!って嫌悪感は分かるが…

17 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:44:41.12 ID:Mj/i+Ryz
>>15
嫌悪感と検閲は別問題

日本でも欧州でも表現の自由は
形骸化しているというこの野蛮さ

文明国家は未だ存在しない

16 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:44:00.49 ID:ZhH53PXI
現実と空想の区別ができないのに良く生活できるな。
もうスウェーデンはイスラムに乗っ取られたのか?

18 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:44:59.88 ID:DeFelQXJ
どんな絵画なのかわからないな
画像なしかあ

19 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:45:24.34 ID:rGtlTzBf
参考資料
今回の件で地方裁判所で違法とされ、高等裁判所で合法とされた児童ポルノの絵
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty10552.jpg

出典はスウェーデン在住の人のブログ
http://m.tokyobookmark.jp/archives.php?blog_id=gushiken17&entry_id=21021503

40 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:51:13.39 ID:N6HCm4EJ
>>19
うーん、SEXしてるわけじゃないし、
危険なところはすべて隠してあるし
ポルノですらないわけだが…
何が問題なんだろうね…

そもそも現実に居ないアニメキャラだしな…

20 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:45:30.49 ID:3erUa2HA
まあ、日本が異常なだけだ
日本の男は甘えすぎ

32 七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 23:06:16.04 ID:yVedXCOY
>>20
我慢してババアの相手をしろって?
そりゃ無茶だろw

21 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 15:47:47.51 ID:Mj/i+Ryz
>>16
キリスト教は代々魔女狩りのカルト

中世カトリックから反省なし

>>20
人間はロリコン
ジジババのアイドルはほぼ皆無

オマエが信者か何者か知らんが
現実を見なさい

22 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 16:01:13.13 ID:U2g6AalI
少女の裸画像なんて結構どこの国でも当たり前に売ってるけど
日本ぐらいじゃないの18歳以下の裸も児童ポルノなんて
外国じゃ性交の写真じゃないと児童ポルノとはみなさないぞ

24 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 16:19:44.47 ID:3iVwy7Xu
>>22
イスラム国家あたりだと、18歳以上でも裸は売れなかったりする
中国もそうだったな。サイト運営者が捕まって終身刑になったりする
禁止されてても裏では出回ってるけど、それを言い出したら日本も同じだし


28 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 17:12:53.81 ID:jn5lMOc/
>>24
後進国ばっかだなw

25  忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2012/05/17(木) 16:26:38.59 ID:u9O2dsWM
日本人の場合、
エロマンガとかエロビデオ、エロアニメ見るだけで満足する人が95%
実際にやる人が5%

26 七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 16:30:32.17 ID:INowJJSh
大真面目にこんなことやってるの

27 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 16:55:32.35 ID:d6pW2Bs0


自分で自由にあそこの絵を書いて保存したら
タイーホされる国って・・・
日本で良かったよw



29 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 20:15:39.39 ID:0wBBfbZD
3.架空の子どもへの性虐待を描写した漫画やアニメーション、コンピューターゲーム等の画像が児童ポルノに含まれるものではないとする民主党案を採用することなく、
自公改正案附則にて規定されている、「児童ポルノに類する漫画等と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究の推進」を強く求めます。
http://ecpatstop.jp/act/2012/01/1759

非実写とはいえ、子どもに対する性虐待を性目的で描いた描写物は、子どもへの性虐待を容認する社会的風潮を生み出すものです。
すでにカナダやスウェーデンでは日本の漫画の所持を有罪とする判決が出されるなど、子どもに対する性虐待を描写した日本の漫画の中には、他国では児童ポルノとして扱われる物が含まれています。
こうした子どもへの性虐待を描いた描写物が、性虐待に用いられたり性犯罪につながった事例等の実態調査すらもすることなく、
法律の規定からはずすことを明示的に認めるのは、性犯罪の加害者への漫画等の影響を危惧する現場の声とはかけ離れたものです。  
2009年の国連人権理事会においても、国連特別報告者による各国政府への勧告のなかで、子どもポルノには、バーチャルなポルノや子どもを性的に搾取した表現も含むことが明記されています。
非実写児童ポルノの影響について調査をし、その可否についてご判断を頂きたく、今回法律として非実写児童ポルノを含まないという規定を法案に含めることに反対致します。

ECPATは自公案を支持

30 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 20:57:20.95 ID:34VWkmP6
問題になったスケッチが載ってるHP
ふたご姫の二人が裸でバナナを咥えてる画像
http://m.tokyobookmark.jp/archives.php?blog_id=gushiken17&entry_id=21021503

エロマンガ(?)の所持で有罪判決2ー瑞国
http://www.aftonbladet.se/kultur/article8483609.ab


31 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 21:19:30.37 ID:QS/YEyNL
女児なのかねー。これ
巨乳にすればOKなのかな

33 アリシア 2012/05/17(木) 23:13:28.52 ID:0P/2dkjc

石原慎太郎さんは、YouTube動画で東京都青少年育成条例は売場区分の規制であり表現規制ではないと明言しています。
http://www.youtube.com/watch?v=X8fLwdmje_Q

実際に被害に遭う子供を守るなら それをした親と コンテンツ作成した者を処罰すべきで、単純所持を規制しても犯罪は減らないと思う。

この法律は監視社会・規制独裁社会への入り口になる危険性を持っている。

感情論の性欲否定主義が独裁国家を手助けしていることに気付いていないようだ。
感情論者の息子さんや娘さんが不当な理由で逮捕されることの布石に手助けをするような愚かなことをしていることに気付いてほしい。


34 七つの海の名無しさん[sage] 2012/05/17(木) 23:20:59.22 ID:/o4ueeXU
こんなんで逮捕なら、日本の多くの男は逮捕だな

35 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:43:29.99 ID:N6HCm4EJ
>>1
えっと、これ誰が得するの?
弁護士も警察も本人もNoと言ってるのに…
わけが分からない。。。

それに文化が違うから、日本の絵だと相当な年増に描かなければ、
向こうとしたら、みんな子供に見えるだろうしなぁ

36 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:43:50.05 ID:FclhAcTx
一休さんかよw

37 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:45:00.44 ID:fLolxkzO
その漫画の画像は?

38 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:46:53.86 ID:dv0n+N04
東京都って表現規制されてるの?なんか昔と変わらないような。それよりテレビのチョンごり押しの方が有害に思える。北朝鮮が韓国に侵攻するかもわからないのに韓国旅行推奨とか馬鹿ですか?

39 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:47:12.40 ID:fLolxkzO
画像を見た

どうだろー
う~ん

俺は日本人だけど、2次元の児童ポルノにあたると思うぞ
2次元であることを問題にした方がいいんじゃないか?

41 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:55:33.48 ID:DX0tZDnV
「日本の漫画の翻訳をしている男性」「日本は「かわいい」ことを理想視する文化なため 」
直接の言及が無いのだが、そのイラストは日本のものなのか?

42 七つの海の名無しさん 2012/05/17(木) 23:58:14.23 ID:TPanOAwU
残念ながら、あいかわらす
オタはキチガイ犯罪者なことが
よくわかるスレ



管理人のひとりごと。
 あまり2chではスレが伸びてませんが、欧米のオタクたちは
 日本以上に注目をしている気がします。
 
 海外の人は、
・コールオブデューティーをやっているときは
 実際に俺は殺人を行なっているんだ

 とこのニュースを皮肉った、現実とフィクションは別物という意見もあれば、
・この人間はおそらく変態だろうけど、
 実際の女の子に対して性犯罪を行ってないんだから、
 罪に問うのはおかしい。
・率直に言って、これは問題じゃないだろう。
 擬似レイプビデオのようにロリコン画像は、
 ほとんどの西洋諸国では違法なんだから。

 などという意見もありました。

 まぁ、私が見ていたのはオタク関係のニュースサイト等なので、
 否定的な意見を述べている人が多かった印象です。
 これは検閲に繋がるのではないかと懸念している人もいました。

 というか、この法律って、父親が自分の生まれたばかりの
 娘の写真を撮ったら逮捕されるということなんですかね?

 だって、被害者がいないのに、捕まってる人がいるんだから、
 モデルがいたら、確実に逮捕ですよね?
 拡大解釈すれば、どんな人でも逮捕できるんじゃ……
 
 ところで、管理人はよくわからないんですが、
 西洋絵画はロリコン画像にならないんですか?

 実際に存在した、若い女の子がモデルの絵画って 
 たくさんある気がするんですが……。

 これは法の下の平等に違反するんじゃないですか?
 
 こういうふうに一部を規制しようとすると、
 法律が恣意的に運用されるために、
 今までこういったフィクションは除外されてたと
 思うんですが、悪い意味で時代が変わったんですかね~
 (´・ω・`)


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No title

スエーデンはポルノ天国のはず・・・なぜこんなことにww

No title

どうせ割れだろよ。。。。

No title

>日本ぐらいじゃないの18歳以下の裸も
>児童ポルノなんて
>外国じゃ性交の写真じゃないと
>児童ポルノとはみなさないぞ

その外国で児童ポルノ扱いされてたって
記事に対して何を言ってんのだこの人は。

No title

よく分からないけど空想の世界を2次元(アニメ、小説)、3次元〔映画〕に投影したら犯罪というのはおかしい。
歴史時代劇で何十万の戦士が凄惨な闘いで大量虐殺されるとか、推理小説で誰か(例えば少女)が残忍に殺されたら作者や映画のドラマの制作者は犯罪者になるのか。通常は有り得ない。
特定の空想物に限り異常な対応することこそ間違っている。
鯨やイルカを聖なるものとしそれに危害を与える人間は殺しても良いという発想と同じだ。
現実に異常な行動をとり続けるとしたらそれはカルト(lティスト)、テロ(リスト)と言える。

No title

警察が摘発したのに警察が判決を批判してるのか?
よくわからん

No title

現実と妄想の区別がつかない国とか最悪やな

No title

495歳児と500歳児が裸でイチャイチャしている画像を持ってる奴はそう少なくない

No title

あー、確かスウェーデンは規制派の国じゃなかったっけ?

日本の規制派もスウェーデンやらアメリカを習え的な感じだったような。

日本もカルトな人々に支配されるようになればこうなる。

No title

元々宗教ってのは空想を現実だとするものだから
特に一神教は空想と現実の区別ができない
アメリカで進化論を信じてないやつ多いみたいだし

いつまで魔女狩り続けるだろな

No title

この理屈で言うと、当然殺人描写なんかとんでもないご法度・・・になるはずなのにならないんだよね
暴力描写はいくらでもOKで、マネする人がいても大した話には発展しないのに、
なぜか性関係だと急に厳しくなるよね、例えお互い合意でもダメなほどに
単純に、許せない人達の声が大きいんだろうね
韓国が、竹島だの東海だのいたるところへ抗議文送りつけたりして活動してるようにさ

No title

勘違いしてる人が多いようだけどスウェーデン警察は裁判所と有罪判決を批判してるんじゃ無いんだ
この漫画児童ポルノは性的虐待にさらされる恐れのある子どもたちの問題であって
児童ポルノ犯と擁護者が 問題のすり替えをしようとしてるような
「空想のイラスト」がどうこうのレベルの問題じゃあないって批判しているんだ
アグネスとかの「アッチ側」の人間の理論展開を理解して無いとわかりにくいけどね

No title

※12:19 ソース元の記事だと警察が捜査のリソースを割くべきではないって発言してるんだが、何か変な読み違えしてないか?

No title

なんで創作を児童ポルノと混同するんだろう。
そもそもイラストは児童ポルノじゃないだろう。

No title

漫画絵の妄想にしか存在しない「少女」とか「幼女」と呼称されるそれは、三次元の現実に存在する我々の本物の少女や幼女とはまるで異なる存在だ。
そういうごく基本的なことが理解できない愚者は、こういうことを判断する立場に居座るべきではない。
それは現実の少女や幼女よりはむしろ童話や伝承に現れる妖精や夢魔に近いのだ。
妖精との幸せな交わりというものは人の昔からの願望の一つであって、そういう性格のものを犯罪呼ばわりするのは「まさに嗤うべし」という他はない。

No title

公権力が、民衆の嗜好ないし思考に干渉し、成員の価値観や良心の在り様を一致させようとする暴挙に無批判である社会は、最早「民主国家」ではない !
仮令、全体主義の隠れ蓑として民主主義(多数決原理)の形骸は残っても、其処で為されるのは民主政治とは遠く隔たったものとなるは必定 !
今やヨーロッパは産業経済システムの先進性だけでなく、近現代民主政治の模範としての立ち位置まで破綻・喪失の危機にあるのだということ、果たしてどれだけの人間が気付いているだろうか ?

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